华东师大|身体，能量，文化——《文化就是身体》与谈俞喆|华东师大|文化|戏剧|铃木

2022年春，乍暖还寒时节，疫情出现了“倒春寒” ，华东师范大学也进入了齐心抗疫的艰难时刻。华东师大传播学院王峰教授牵头，发动九院系联合组织“读书散疫，爱在华师大”线上读书活动。每日午间半小时，由不同院系的老师导读一本好书。让书香温暖孤寂相隔的身体，让静气安抚焦虑躁动的心灵。 3月21日，刘梁剑（华东师范大学哲学系）和俞喆（东华大学马克思主义学院）围绕戏剧家铃木忠志的《文化就是身体》展开与谈，同时邀请了李旭（浙江省社会科学院）分享体会。线上读书活动结束不到半小时，与谈人意外收到华东师大哲学系博士生丁洪然同学发来的记录稿。这点燃了继续思考的热情。下面这篇文字稿便是与谈人在记录稿基础上进一步展开书面对话的产物。不揣鄙陋，从示读者，主要还是觉得《文化就是身体》值得一读：身体，能量，文化，现代性，人类境况……一位戏剧人的艺术笔记，一位思者的哲学省察，带领我们思考戏剧的本质和人类生存的处境。

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遇见《文化就是身体》
【华东师大|身体，能量，文化——《文化就是身体》与谈】刘梁剑（以下简称“刘”）：各位师友，大家中午好。今天主要由我和东华大学俞喆老师一起聊聊戏剧家铃木忠志的书，《文化就是身体》（李集庆译，上海：上海译文出版社， 2019年）。
我的主业是治中国哲学，为什么会想到读这样一本关于戏剧的书呢？说来话长。华东师大哲学系一直关注哲学教育，其中有一个哲学戏剧的项目，由武娟老师组织。负责这个项目的何雨洋等同学把哲学戏剧带到了中学课堂。 2021年，哲学系和中国智慧研究院哲学教育研修中心、华东师范大学第二附属中学紫竹校区和附属初中携手西岸美术馆共同开展“戏中同思：青少年哲学戏剧系列活动” 。我也参与这次活动，在西岸和上海戏剧学院彭勇文教授对谈“哲学·戏剧·教育” 。后来，西岸美术馆吴辰安老师说他们筹建“书架”计划，让我推荐一本书。当时便推荐了铃木忠志的这本书。它的编辑是上海文艺出版社肖海鸥老师，也是我跟俞喆老师的朋友。我的推荐语是这样写的：“能剧、能量、身体有机能量，文化，现代性反思……一位戏剧人的艺术笔记，一位思者的哲学省察，带领我们思考戏剧的本质和人类生存的处境。 ”能量、身体、文化、现代性、人类境况，这些是我读铃木的书所感受到的关键词。也许还可以加上“戏剧能”：戏剧的本质是“能” ，它洋溢在剧本之中、剧场之中，但同时又溢出剧本、溢出剧场。我忘记这是从哪里得来的概念了。
这次“读书散疫，爱在华师大”线上读书活动，发起人王峰教授问我读什么书。当时正在着手设计一门“哲学戏剧创演”的新课，《文化就是身体》刚好在手头，于是便决定读这本书。读这本书，自然想到邀请俞喆老师与谈，因为她有丰富的现场观剧的经验，也熟悉西方戏剧的历史和理论。她在东华大学还开了一门《古希腊悲剧》的课。
俞喆（以下简称“俞”）：各位师友，大家中午好。很高兴跟大家云端相聚，线上读书。铃木忠志剧团2018年来沪演《特洛伊女人》，我去看了，感触还挺深。一方面真是非常佩服演员们的身体控制能力，另一方面不太能接受他对结尾的处理——把欧里庇得斯柔化了。坦诚地说，《文化就是身体》在艺术和思想探索上没什么特别新鲜、能启发我的地方，但我读到了一位值得钦佩的切切实实努力去思去做的剧场人。而且此书触及戏剧、传统文化、现代生活等广泛的话题，作为引发探讨的切入点倒是很好。这也是读书的一种读法吧。刘老师作严肃讲解，我就根据我的观演经验、所读所知加点花儿，尽力让这30分钟更有趣吧。