对谈|对谈｜戴蒙德×项飙：人类社会如何走到今天？又将去向何处？项飙|对谈|历史|问题|人类|阿道

4月21日晚，中信出版集团特邀贾雷德·戴蒙德教授与项飙教授以“人类社会如何走到今天？又将去向何处？”为主题，结合戴蒙德系列作品的全新版本，回望人类文明发展的脚步，探讨现代社会所面对的危机，与书写历史、社会的意义。浙江大学“百人计划”研究员邱昱为本场对谈活动特邀主持嘉宾。以下为本次对谈的内容整理。
对谈活动海报
主持人：我们非常荣幸地邀请到了两位重磅嘉宾，第一位是贾雷德·戴蒙德教授，他是全球知名博学家，现为加利福尼亚大学洛杉矶分校医学院生理学教授，美国艺术与科学院、国家科学院院士。戴蒙德教授的《枪炮、病菌与钢铁》相信大家一定都不陌生，他的一系列作品邀请我们从独特的视角重新理解和阅读人类社会的过去、现在与未来。
同时我们还邀请到了德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙老师。项飙老师大家可能也非常熟悉，他是中国当今最具国际声誉的人类学学者之一，他长期关注国际与国内的移民、劳工和社会问题，其人类学专著《全球“猎身”》曾获得国际人类学界久负盛名的安东尼利兹奖。除了其移民研究外，项飙老师也十分关注中国、印度与第三世界的社会议题，并非常积极地参与中国社会的公共讨论。
在接下来的时间里，我们将讨论人类文明的轨迹、传统与现代、危机与未来等一系列的议题，希望通过今天的读书讨论，能够帮助我们更好地理解人类社会何以到今天，它的发展轨迹和历史逻辑，重新认识人类的进化与迁徙史，理解人类文明的多元演进。
也许我们可以从一个非常简单的问题开始。我想知道是什么驱使你（戴蒙德）在一开始去做这个异常艰巨宏大的任务，书写关于人类历史的书？是什么支撑你在几十年里一本又一本写下去呢？
戴蒙德：对我来说，我不觉得这是一项艰巨的任务。相反，我感觉那是一种乐趣和兴趣。
从我3岁开始，我那当老师的母亲就教我识字阅读，在笔记本上写写画画，列举国家，列举河流，列举动物。我一直对语言感兴趣，在前往世界各地工作的过程中，也对不同的族群产生兴趣。因此，要问我为什么要写书，我写书是因为这是我能做的最愉快、最有趣的事情。不过，我直到1987年才开始面向大众写书，那时我50岁。在那之前，我一直在实验室里工作，是一名胆囊生理学家。我是世界知名的胆囊方面的专家。我还研究新几内亚的鸟类。

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贾雷德·戴蒙德
在1987年，我的妻子生下了我们的双胞胎儿子，我第一次当上了父亲。我意识到：人们经常会谈论世界将发生什么，比如热带雨林将在2050年消失， 2050年世界将面临的问题。因为我出生于1937年，到那时我已经113岁了， 2050年的我肯定已经离世，所以2050年对我来说是一个想象中的年份。但是，我的孩子在1987年出生，他们到2050年时是63岁，正值人生盛年。我意识到我儿子的未来，不取决于胆囊，不取决于新几内亚鸟类，而是取决于世界的状况，取决于对世界上不同民族为何有不同经历的理解。因此，正是我儿子的出生，促使我从胆囊生理学转向研究历史、地理、人类学和社会科学，并开始写书。我确实是一本接一本地写书。当我写某一本书时，没能涵盖世界上所有有趣的事情，我就会考虑写下一本书。我的每本书通常需要4到7年的时间来写完。因此，我最近的一本书《剧变》是在3年前， 2019年出版的。我刚刚开始写我的下一本书，希望能在我90岁生日，也就是2027年时面世。真的，我写书是因为我对我所写的东西感兴趣。