|争鸣丨荀子文本、思想与公共问题及其他( 二 ) |廖晓炜|荀子|周启荣|修辞|先秦

【杨万江】@杨春梅?你这是排除法的观点，如果什么东西西方有，那么东西一定中国没有，才能显示独特性。讨论中国问题要置于中国传统自身问题的演进脉络中来。
【杨万江】@周启荣-美国伊利诺州立大学? 家庭内部当然也有公共问题，只是家的特殊情感和伦理关系使公私区分不太严格和清晰罢了。
【杨春梅】跟着西方跑的恰恰是人家一提出个什么就回头翻家底的。
【张舜清】同意这个判断！
【张舜清】我孤陋寡闻，我从未看到习惯“翻家底”的人现当代提出过什么有影响的技术创新、科学创新、理论创新，有的话，请举出实例，我也需要扩充见闻，讲给学生听，提高文化自信！
【周启荣】@杨万江?公共问题就是公共领域问题？那为什么需要加“领域”？“公共问题”便可以了！家庭内部也有“公共领域”？举个例子说明！
【杨万江】“领域”是明确界定边界的意思。古代社会有公共问题，但公私领域界定不十分清楚。比如，中世纪欧州，一国国王的婚姻关系，就常常引起国家主权的变动。这在今天就觉得难以想象。
【周启荣】@杨万江?你对“公共性”的了解是自创的，不是社会理论所说的“publicness” 或“publicity”！你说：“三代封建制下，有相对独立而自治的诸候，就存在诸候之间的公共问题。 ” 这类问题就是礼要处理的问题！按照你的定义，礼所处理的问题就是“公共问题”、“公共领域”问题”！如果是这样，我们不需要用这个舶来品！
@杨万江?我认为你对什么是“公共”的涵义还是很模糊的！还没有想得很清楚！
【杨万江】@周启荣-美国伊利诺州立大学? 思维不能机械。私与公是一种界定关系的机制，它适用于很多层面的人类关系界定。你脑子里面只是想到现代社会公共领域的界定，就无法理解它作为一个原理和机制对分析问题的广泛适用性。礼作为一种普遍约定的彼此尊重的形式，它本身就是从公共性的形成机制中产生。
比如，你个人可以有你自己表达示人以尊的观念和形式。但一旦在社会的普遍关系中，让别人明白你对他人示尊，这就必须按照社会传统和普遍约定的形式来表达。此时礼仪作为传统塑造了公共形式。我们都用握手表示友善，但你偏要用脚相碰示意。这会引发误会。
【周启荣】“礼作为一种普遍约定的彼此尊重的形式，它本身就是从公共性的形成机制中产生。 ”所以你认同我对你的所谓“公共性”的了解了！你提到“公与私”的问题。 “公”与“私”都在公共领域里面吗？还是只有“公”属于“公共领域”？具体来说，什么属于“公共”？夫妻的公共财产算不算“公共领域”？
美国汉学界对“公共领域”的争论激发了我目前的一个研究计划：清代的“公共文化”（public culture)研究。已经出版了一篇论文，里面有解说“公共文化”概念的内涵及其与清代“士商社会”的关系。对这个问题有兴趣的可以看看！

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【杨万江】公与私是相对概念，公共领域也是不同层面和范围的区别。在国家层面，相对于公民的私人事务和私人领域，存在一个公共领域。比如，国家维持社会秩序，兴建基础设施，用公共机构处理公共事务。但夫妻共同财产，只是限于家庭之内的公共性。与国家层面的公共领域是两回事。
【周启荣】@杨万江?“国家维持社会秩序，兴建基础设施，用公共机构处理公共事务。 ”你说的这些属于政府、国家事务，对选择应用舶来理论“公共领域”的学者来说，不属于“公共领域”！我建议你先看看介绍“公共领域”指什么的论文，然后再思考如何应用于分析清代以前的中国社会。否则，你说的只是政府或国家事务，而不是与近代民主代议制度相关的“公共领域”！